Несмотря  на   все  пороки  нынешней   украинской  демократии – сплошная   нищета,  несоблюдение  конституционных  прав  граждан,  громадный   разрыв   между   богатыми и бедными – есть  в   ней  и   свои   преимущества,  которых   не   было  в  СССР,  поскольку  монополистом  всей  общественной  собственности  было  государство.  Возьмем,  к   примеру,  поездки  граждан  в   другие   страны  мира. Для  большинства  советских  людей  такие   поездки  практически   были  недоступными.  Даже  при   наличии  денег  они   не   могли   позволить  себе  такое  удовольствие  из-за  трудностей,  бесконечной  волокиты  со   стороны  чиновников,  ведающих  выдачей  разрешительной  документации.  Волокитой,  одобренной  сверху.  Сегодня – другое   дело.  Сегодня  можешь  ехать   на   все  четыре   стороны  в   любое   время.  Разумеется,  когда   есть желание  и необходимая  сумма     денег. Кроме   того,  в   отличие  от   своих  советских  предшественников  и   в   связи  с   экономическим   беспределом,  который  переживает   Украина  уже   три  десятилетия,  нынешняя     молодежь  отличается  большей   самостоятельностью  и   инициативой  в   поисках  своего   места  в  жизни.

Нынешние  молодые   люди  не   ждут,  когда   государство,  наконец,  вспомнит  о   них,  а   на   свой   страх   и   риск  начинают  действовать,  искать   то,  что  им  хотелось  бы найти.  И,  случается,  находят   его.  Как  это   произошло   с  запорожскими  молодоженами  Олегом  и  Кристиной  Горчинскими,  недавно   вернувшимися   из   Китая,  где   они   прожили   четыре   года.   Впрочем,   они   сами  подробно  об   этом  рассказывают  в  интервью «Хроникам и комментариям»

— Олег  и   Кристина,  рад,   что   вы   согласились  дать  интервью.  Уверен,  оно  будет   полезным  для   наших  читателей,  потому   что  Китай (КНР)  является   страной,  которая   недостаточно   открыта  для  СМИ,  в   том   числе   и   украинских.  А   вы   там   прожили  аж   четыре  года.   Наверняка  многое   видели,  слышали,  многое   узнали   для   себя.  Но   прежде,  чем  начать  наш   разговор  по   сути,  представьтесь,   пожалуйста: кто   вы,  как   вы   оказались  в   Китае  и   чем   занимаетесь   сейчас.

Кристина:  — Оба   мы   уроженцы  Украины.  Олег — запорожец,  а   я  из   Николаева.  Но  познакомились  уже   в   Китае.

-Кто  из   вас  первым   приехал   в  Китай?  Вы,  Кристина,  или   Олег?

-Кристина:  — Олег   раньше   меня   приехал.

Олег:  Я  родился   и   вырос  в   Запорожье.  В  Китай   приехал  раньше  Кристины  года   на   полтора.  Мы   еще   не   знали   друг  друга.

-То   есть,  вы  познакомились   и   поженились  уже   в   Китае?

Кристина:  — Примерно   так,  но   есть   уточнение.  Познакомились  мы   действительно   в   Китае.  Там  Олег   и   предложение  мне   сделал.   Но  официально   оформились  уже   в   Николаеве, там же и сыграли свадьбу,  когда   вернулись  сюда. Так   что   опыт   семейной  жизни  у   нас  пока   небольшой.

КИТАЙ. Предложение руки и сердца. Она сказала» ДА»

-Чем   занимаетесь   дома,  в  Запорожье?

Олег:  — Кристина   пока   не   работает,  домашними  делами   занимается.  У   меня   есть   своя   студия по развитию человека,  называется  «RAZVITIE».

-Любопытно.  И  в   чем   ее   суть?

-Я   провожу  уроки,  вебинары,  встречи, консультации, лекции,  пишу статьи. В двух словах даю людям знания, как получить желаемое и развивать себя. После работы со мной люди зарабатывают больше, создают семьи, налаживают здоровье, открывают дело. Многогранное развитие личности. Ведь успешный человек — успешен во всем. Люди хотят поменять жизнь, а я даю практические рекомендации, как это делать. Если интересно, есть сайт www.razvitielichnosti.com

-А   с   чего   это   началось?

-Началось   с   того,  что   мне   всегда   было   интересно:  почему   все   люди   живут   как–то  по  шаблону,  по   определенной  программе.   Сначала  детский  садик,  школа,   потом   практика,  работа,  пенсия.  И   все.  И   мне стало   интересно, я   стал   задумываться  над  тем:   а   если   все   это,  всю   эту   программу  поменять?  Начать жить не так как нужно, а как хочется, самому стать творцом.

-Вопрос   непростой.  Тут   есть   над   чем  задуматься.   Подобные   мысли    приходят   в   головы многих молодых   людей,  но   обычно  они   так   и   остаются   нереализованными. А    вы  все-таки   решили  попытаться  изменить  себя  как-то. Получается?

-Много шагов уже сделано, но еще больше ждет впереди.  В   нашей   семье  никогда   не   было   денег. Отец  с   матерью  развелись,  когда  мне   было  всего   семь   лет.  Мама тогда продавала   цветы, папа работал на стройке.  При  нынешней  экономической   ситуации  в   Украине  я   тоже   не   мог  рассчитывать  на   приличный   заработок. На тот момент мой максимум был — 50$ в месяц.  Все  чаще  стал   задумываться,  не   поехать   ли  мне куда — нибудь   за   рубеж,  в   страну,  где  можно   найти   приличную   работу  и  достойную   зарплату.  А   что бы  осуществить  свой  замысел,  надо   было  иметь  какие –то  деньги  для   такой   поездки.  Их   у   нас,  естественно, не   было. Я  рискнул, занял  деньги и полетел в Китай. После чего все отдал и вышел в плюс.  В тот момент произошло осознание,  что   мы   сами   строим   свою   жизнь и можем жить, как захотим. Главное не боятся — действовать.

-А  теперь  вы   уже  учите  других,  как   строить   самим   свою   жизнь. В   смысле   заработка  ваша   студия   вам   что-то   дает?

-Да, работа с людьми приносит достаточно денег, но, как всегда, их не хватает, что и заставляет масштабироваться и расти. Я бы сделал акцент на другом —  моя студия открывает много возможностей лично для меня, даже друзей завел среди тех, кто ко мне обращался, а это ценнее денег.

 -Ну,  а   теперь   о   самом   Китае.  То,   что  Китайская  Народная  республика  согласно  конституции,  является   социалистическим   государством,  общеизвестно.  Так же,   как   и   то, что  КНР – великая  держава,  одна   из   ведущих  космических   держав   мира,  мировой   лидер по   производству  большинства   видов  промышленной   продукции,  в   том   числе   по   производству  автомобилей и  т.д.  и   т.п.  Так   что   разговор  наш   о   практической  и   культурной   жизни  китайцев,  о  его  достопримечательностях,   о  том,  чем   живут  обычно простые  люди.  Давайте   начнем   с  быта. Вот   вы   там   где   жили?

Кристина: —  Снимали   жилье  у   китайцев.  Мы  в   разных  городах  жили. Среди которых Шеньчжень, Гуанчжоу, Хэфэй, Чанджоу, Мааншан, Нанкин. Пару   месяцев в   одном,  потом   в   другом   городе.  Квартиры   у   них   интересные.  В   принципе  они   такие   же,   как   и   наши,  но   с   тонкими   стенками.  У   них  в   ваннах   и   туалетах  почему-то всегда есть  окна. Интересный момент —  у китайцев  в домах и квартирах нет  батарей.  Они   зимой  ходят   в   курточках  по   дому,  либо   включают  кондиционер.  Центрального   отопления,   как   у  нас,   у   них   нет.

-Возможно,  климат  немного   мягче   нашего?

Олег:  — Ну,   нет.  Все   считают,   что   Китай  только на  юге.  На самом деле он в 3-х климатических зонах. Юг Китая — это субтропики, почти как Таиланд, центр имеет такую же погоду, как и в Украине, -летом жара, а зимой холодно. Север Китая — это Пекин. И выше там гораздо холоднее, чем в центральной части.  То   есть,   холода   там   хватает.

-А   за  квартиру  вы  сколько  платили?

Кристина: — За  первую,   по-моему,  200   долларов  в   месяц.  В каждом городе искали квартиру лучше предыдущей.  И  цена   последней – 400  долларов в месяц плюс коммунальные услуги. Квартира была  большая,   четырехкомнатная.

-Теперь   о   питании.  Как   с   этим  в   Китае?

Кристина: —  Это   больная   тема,  потому   что   китайцы   едят   все, что двигается,  плюс они  свои  национальные  блюда  то   недоваривают,   то   переваривают,  то   пережаривают. Например, картошку они едят полусырой, а помидор чери — это у них ягода, в клубах даже в пиво помидор бросают как коктейль. На сладких тортах часто встретишь помидоры. Очень   много   специй  используют,   масла,  острого.  Короче  говоря, для украинцев   и   русских  их   еда   не   подходит.  Особенно  для  тех,  у   кого   не   все   в  порядке  с   желудочно-кишечным   трактом.  Бывали     случаи,   когда    иностранцы приезжали   и  сразу  попадали   в  больницу.

Олег:  — Или  такой  факт. У   нас,  в  Украине,  допустим, на   улицах   города    продаются  шаурма, пирожки,  беляши.   В   Китае  на  улицах  городов  тоже   торгуют  фастфудом,   но  их  ассортимент  уже  совсем  другой. Там   в  ходу  скорпионы   на   палочках,  пауки, осьминоги, тараканы,  жареный качан кукурузы или кабачок жареный и на палочке.

-Сами – то   вы   пробовали  такую   еду?

Кристина:  Я  пробовала   только   скорпионов.

-Тараканов  не   пробовали?

-Нет.

Олег: —  Я   пробовал все.

-Питание  в   Китае  дорогое?

-Да,  продукты  питания  там   дорогие.  И   еще    у   них  с   молоком,  маслом,  сыром   напряженка.  У   китайцев  молочные   продукты   не   перевариваются  их   желудками.  У   них   в   основном  в   ходу  соевое  и   кокосовое   масло.  Найти   молочные   продукты – проблема.  Приходилось долго искать. Литр   молока   там,   если   перевести  на  гривны,  стоит   примерно   100  гривен.

-А   зарплаты   у   тех,  кто  должен  чем-то  питаться,  какие?

— Зарплаты минимальные от около 500$ и до сотен тысяч долларов.У них нет кумовства как у нас. Если ты талантливый, то мешать зарабатывать никто не будет. Их местная еда – она в  принципе  дешевая. Допустим,   китайцу,  чтобы     покушать,  достаточно   30   гривен.  И  он  наестся  очень   плотно.

-Какую  китайскую   еду вы   имеете   в   виду?

-Это в основном лапша и  рис, которые они постоянно  с   соевым  соусом  мешают. То  есть,  своей   пищи  у   них  хватает,  и  покушать  они   могут  дешевле,  чем  мы  у  себя  в  Украине.  У   них   есть   еще   такой  момент – они   дома   не   готовят.   Они   все   едят   на   улице,   либо   в   кафе.  И   женщины  у   них   не   готовят.

-Вообще?

Кристина: -Ну,  те, кто пожилые, они еще  готовят,  а  вот  молодые – уже нет.  Они   как   бы  знают   себе   цену,  они   не   работают.

-Наверное,   это   связано  с   тем,   что  женщин  в   Китае  меньше,   чем   мужчин?

-Да,   да.   Китаец,   чтобы   жениться   на   китаянке,  должен  иметь   квартиру,  машину.  Он  должен   заплатить  родителям  своей  избранницы,  чтобы   они   дали   добро  на  такой   союз.  Вот,  как   у   нас,  когда  свадьба  идет,  мы  мелочь  по   традиции  кидаем. Копейки.  А   у   них  это   конкретная   сумма – десять   тысяч   долларов,  двадцать  тысяч  долларов.  Родители  дают  добро   и  только   после   этого  они  начинают   совместную  жизнь.

-То  есть,  женщин там явно   не   хватает.  Китайским  мужчинам   не   позавидуешь. А   на  приезжих  они   не   бросаются?  Все-таки  выход  из  сложившейся  ситуации.

Кристина:  — Очень даже.  Но   на   девушек   больше. Они фанатеют по светлому цвету кожи, китаянки мажутся специальными отбеливающими кремами. У них считается, что если ты темнокожий, значит, работаешь в поле. Наши в основном светлокожие и китайцам это очень нравится. Вообще, им в принципе нравятся иностранцы, так как долгое время Китай был закрыт от других национальностей и все, кто имеют не азиатскую внешность, привлекают сами по себе много внимания.  Наши   очень   многие  знакомые иностранцы замуж   там   повыходили.  Китайцы  умеют   ухаживать,  потому  что   им   нужны  европейские   девушки.  Это   считается  очень  престижным.

-А   насколько   крепки   такие   браки?

-По-разному  бывает,  но   в   основном  не   очень   крепкие.

-Пример  удачного  китайско-европейского  брака  среди   ваших   знакомых  можете  привести?  Есть  таковые?

Кристина: -Ну,   у   меня   есть   подружка,   она   с   китайцем  живет   уже   долго.  Детей  у   них   пока   нет.

Олег:  — Я   работал   с   китайцем,  у   него     девушка    из  Днепропетровска.  И  они   поженились, кстати, в тот же день, что и мы с Кристиной.  У   них   уже   родился   ребенок.  Живут  хорошо, рад за них.

-А  вот   с   одеждой   как   у   них?  Видимо,   так  же,  как   у  нас?

-Да,  так  же,   как  у  нас.  Есть  рынок,  где   они   могут   выбирать  себе  то,   что   им   нужно.  Цены  на   такие   товары  тоже  не дорогие.  Примерно, как и у  нас   сегодня, но у них зарплаты в разы выше.  Правда,   и   налоги   у   них  большие. Есть   там   такая   система,  когда  покупаешь что-то,  тебе  выдают  чек,  где   указывается  и   сумма   налога.  А   когда   ты   выезжаешь   из   Китая,   ты   можешь  пойти  в   магазин  и  вернуть  какой-то  процент  от   налогов,  потому   что   ты   не   житель   этой   страны.

— Что   еще интересного? 

Олег: —  Когда   я   первый    раз приехал  в   Китай,  для   меня   это была   страна,  где все   наоборот – в верх   ногами.  Первое,  на   что   я   обратил   внимание,  это  запах  Тофу – излюбленное   китайское  блюдо,  пахнущее  ужасно.  Тофу  у   них  продается  на   всех   улицах   города.  Так   что,   куда   бы   ты   ни   пошел,  везде  этот  непривычный  и   неприятный  для  нас,  украинцев,   запах.

Туристическое место Шитай

-А   кушать   это   блюдо   пробовали?

-Пробовали,  как по мне — не  вкусное,   не   понравилось.

-А    сало,  например,  там  есть?

-Сала нет.  Мы  даже   буряк  очень   долго   искали,  чтобы  хотя   бы  один   раз   за   полгода  борщ  сварить.  Но   буряк   мы   так   и   не   нашли,  хотя даже  заказывали  в   интернете  из другой   страны. Такие блюда, как   борщ,  китайцы   не   любят.  Зато   у   них   заходишь  в   любой  супермаркет и  помимо  мяса  курятины,  свинины,   говядины,  что  обычно   в  Украине,  видим  черепах,  змей,  жаб, разные   там  еще  какие – то  живности.  Поэтому  я   и   говорю,  что  у   меня  сложилось  мнение,  что  Китай – страна   наоборот.  Это   в   какой-то   мере  касается  и  китайской  культуры. Что  нетрудно  заметить  в  тех  же  супермаркетах  и  других  массовых  учреждениях,  где   порядок   и   чистота  не   всегда   идеальные.

-То   есть,  до   европейского  уровня  китайская  культура   не   дотягивает?

-Очень   невысокая.  Мое  мнение,  что  китайцы  это   люди,  у   которых  много   денег,  хорошая   экономия,  но  уровень   менталитета   у   них   пока остался  очень   низкий.  Например, в   спортзале  мы  занимаемся,   они  заходят в раздевалку  и  начинают   курить.  Кто-то   прямо   в   спортзале   курит.  Для   них  это   нормально.  Даже  в   дорогом   ресторане, где  китайцы  и   наши  кушают,  китайцы  окурки от сигарет,  использованные  салфетки,  другой   мусор,   бросают   на   пол.  И лишь  когда  ресторан  закрывается, тогда   все   убирают.  А  утром  снова  та   же  ситуация.

-Бездомные   в   Китае  есть?  Видели  там   таковых? 

-Да   их   там   полно,  но   сам   по   себе  город   чистый,  потому   что   много   работников  постоянно   убирают   его.

-C  дорогами   в   Китае,  как   я   уже   слышал  ранее,  тоже вроде   бы  полный  порядок…

-Да,  дороги   там  действительно  очень  хорошие,  идеальные   просто.  Вот   у   нас   говорят – то   жарко,  то   холодно,  поэтому,  мол,  и  дорога   трескается.  У  китайцев  тоже  климат   близкий   к   нашему,  бывает   и   жарко   и  холодно,  а   дороги  идеальные,  десятилетиями лежат и  ни   одной   трещины.

-В  Китае,   по-моему,  самый   длинный  мост   в   мире.

-Да,   есть   там  такой   мост.  И   там  еще  очень   много   пустых   городов.

—Как   это   пустых?  Совершенно пустых  или  частично?  И  если   это   так,  то   почему  их   не  заселяют,  ведь  бездомные  там,  как   вы   уже   говорили,   не   редкость.

-Да,   совершенно   пустых.  На   сегодняшний   день,  по-моему,  таких   квартир  построено  уже  примерно на 250  млн.  человек.

-Так   почему   же  они  пустые?    В  чем   дело?

-Ну,   насколько  я   знаю,  китайские   власти  объясняют   это   тем,  что,  возможно,  в   будущем    может   быть   война   или   какие либо    другие  катаклизмы.  И   те   люди,  которые   живут   на   юге,  могут   переехать   туда.  Их   называют  города —  призраки. Есть альтернативные версии, что китайцы планируют большую войну и в будущем они хотят эти города отдать другим нациям, которые будут в разрухах, тем самым получат себе союзников.

—Интересная версия. 

Олег: —  Любопытный  факт,  о   котором  в   Украине  даже  не  слышали.    В  Китае  находится  одна  из   самых  высоких  пирамид,  выше,   чем   пирамиды «Гизы» в Египте.  Или, например, что в городе  Сиань, имеется  около   ста   пирамид. Территория  эта  закрыта. Пешком   пройти  там можно,  а   на  машине  не   получится.  Туда   как-то  прилетели   американские  журналисты.  И   на  воздушном   шаре  пролетели   над  этими  пирамидами,  сфотографировали и сняли на видео  их. После приземления снимки и видео у них изъяли.  И   вот   у   них   это   есть,   все  это   знают,   но   никто  не   распространяет   этот  факт.  Поэтому  и   украинцы  ничего  об этом не слышали.

-Уж   коль   речь  зашла  о  достопримечательностях  Китая,  расскажите о  знаменитой  Китайской  стене.  Вы   не   могли   обойти   вниманием  такой  широко известный    объект.

Олег: — Да,   мы  там   были,  фотографировались.  И увидели там интересный факт. Бойницы,  имеющиеся  на   этой    стене, направлены  в   сторону  Китая,  а  в сторону  Монголии   их   нет.  И  создается  впечатление,  что  якобы  стена  не   китайская,  а   от   Китая   была   построена.  В современной  части   стены,  которая  в  течение  последних  50  лет  была   отреставрирована,  они   бойницу все-таки переставили  на  монгольскую сторону. В древней     же   части   стены,  бойницы  по – прежнему направлены   в   сторону  Китая,  как   и   было   раньше.

Кристина:  — В   Китае  есть   много   такого,  чему  можно   удивляться. Например,  выходите  вы   на   улицу  и  видите  практически   везде  на   каждом   переулке  толпы,  группы  пожилых   людей,  бабушек   и   дедушек,  женщин,  которые    танцуют,  поют,  играют.

-Пенсионеры,  то   есть?

-Да.  Оказывается,  90  процентов  всех   пенсионеров  каждое   утро,  от  5  до  7,    выходят   все  на   улицы   и   где-то  с  6  до  9  вечера  они   снова  на   улицах.  Кто-то   делает  упражнение,  кто-то   танцует  и   т.д.   В   общем,  все   они   в   движении.

-Здорово!   Чего,   к   сожалению,   не   скажешь  о   наших   пенсионерах,  которые  постоянно   озабочены  своими  семейными   проблемами,  своей  нищетой.  Если  они   и   выходят  иногда   на   улицы,  то   только   для   того,  чтобы  посидеть  на  лавочке,   посплетничать,  поговорить   о   политике,  которая  уже   достала  всех.    Поэтому  и  продолжительность  жизни  у   китайцев  больше,  чем   у  украинцев  на  целых  пять   лет. И составляет она где-то   чуть  более  75  лет.  То  есть,  с   этим  в   Китае  все   в   порядке,  а   вот   с   рождаемостью,  как   я  помню,  были   когда-то  ограничения – один  ребенок  на   семью.  Как   теперь   там   с   этим?

Кристина:  — Теперь  два   ребенка  на   семью,  а   дальше  плати   государству  большие  деньги.  Каждый  третий   ребенок  —    25 тысяч юаней,  примерно  4,2 тысячи долларов. А  следующий  еще   больше  и  т.д.

-Как  там   с  общественным   транспортом?    Дорогой   он   или   не   очень?

-В  основном  по   городу  ходят  большие  автобусы,  на  улицах  с   этим  проблем   нет.  Все  очень   культурно.  Там   ездят   быстрее  и   по  хорошим   дорогам. Проезд  на   автобусах  вполне   доступен  для  пассажиров – два  юаня,  шесть   гривен   на   наши   деньги. Внутри  они  хорошо   оборудованы,  удобные, имеются  камеры   наблюдения.  Все  удобства  для   людей. Еще в Китае, те,  кто   не   может   позволить  себе   машины,  покупают мопеды. Их там сотни тысяч на улицах.  У   них   отдельная дорога   для   машин,     для   мопедов  и   только   потом   уже  для   пешеходов.  Но   они   и   по   пешеходной  ездят,  постоянно   сбивают   друг   друга,  разбиваются.  У  нас  тоже   был  мотоцикл,  купили, потому что ездить удобней.

Кристина, фотосессия

-Я  вижу  фотографию,  где  вы,   Кристина  лошадь   держите  под  уздцы.  По   какому  поводу  она  была   сделана?

-Это фото с работы, какое-то время мы работали в рекламе, снимались в фильмах, были моделями на фотосессиях.

-И   сколько  получали   за такую  работу?

-В  среднем   от   1.5 тысячи долларов,  в   крупных   городах   — три-четыре   тысячи  долларов.  Такие суммы платят  нашим. У  китайцев   зарплата    больше,   чем   у   наших,  в   разы   больше.

презентация «Мерседес»
Участвуем в традиционной китайской свадебной церемонии   

на экскурсии, Шитай
Кристина, фотосессия китайской одежды
Кристина, фотосессия для свадебного салона
ШАНХАЙ. БАШНЯ ЗВЕЗДА ВОСТОКА
Олег, реклама одежды

Кристина, показ платьев

Олег, съемочный процесс

-Мы  с   вами  не   затронули  в нашей  беседе  медицинскую  тему.  Что-то   любопытное  по   этому   поводу   вам   запомнилось?

Олег:  — Нас   удивило   то,  что   китайцы   постоянно   в   течение  всего   дня  обязательно   употребляют   теплую   воду.  Они   постоянно носят   ее   с собой в бутылочках или термосах. А  в   магазинах,   в   ресторанах,  кафе  и   вообще  где бы   это   ни  было,  теплую   воду     наливают   бесплатно.   Это  уже   стало  как  бы   неотъемлемой   частью  лечебного   процесса,  который  по   всему   Китаю   пользуется  популярностью.   Даже   на   приеме  у   врача  вам  первым   делом  напомнят  о   пользе   теплой   воды.  Суть   этой  китайской  традиции  в том, что теплая вода якобы улучшает кишечный тракт и согласно китайским и японским исследованиям, чистая вода прописывает в себе информацию, то есть если ты пьешь воду и думаешь что она тебя лечит, то она действительно начинает воздействовать на человека положительно. Мы теперь тоже пьем теплую воду всегда и без газа.

—  Спасибо   вам   большое  за   интервью  и   дай  вам  Бог  побольше   удач   во   всем.

Николай   Зубашенко,  Запорожье. 

Фото  из  семейного   архива    Олега  и   Кристины  Горчинских

Опубликовано: http://ukrvedomosti.com.ua